煤是不可再生能源吗可再生能源信息网化石能源带来的危害建筑垃圾回收再利用

　　 中国绿色能源发展基金管理委员会主席 王彤　　 中国绿色能源发展基金管理委员会、中国社会经济调查研究中心主任 赵仲海　　简介：为更好地理解与把握“十二五国家能源发展规划”，5月23日举行“绿色先锋中国” 对话论坛，探讨区域经济绿色产业发展的瓶颈问题，以及如何传播绿色理念推动公益事业发展

　　 中国绿色能源发展基金管理委员会主席 王彤

　　 中国绿色能源发展基金管理委员会、中国社会经济调查研究中心主任 赵仲海

　　简介：为更好地理解与把握“十二五国家能源发展规划”，5月23日举行“绿色先锋中国” 对话论坛，探讨区域经济绿色产业发展的瓶颈问题，以及如何传播绿色理念推动公益事业发展。

　　时间：2012年5月23日嘉宾： 国务院参事、中国可再生能源学会理事长 石定寰       中国绿色能源发展基金管理委员会主席 王  彤       中国绿色能源发展基金管理委员会、中国社会经济调查研究中心主任 赵仲海简介：为更好地理解与把握“十二五国家能源发展规划”，5月23日举行“绿色先锋中国” 对话论坛，探讨区域经济绿色产业发展的瓶颈问题，以及如何传播绿色理念及推动公益事业。

　　如果说刚才我们是在论坛上面进行演讲，下面我们将坐而论道，进入我们的华山论剑环节了。其实，刚才的演讲中也提到了，2011年到2015年，中国进入 “十二五”规划的五年，这五年中，无疑转变经济发展方式，走一条可持续发展道路，是中国经济的必由之路。而发展绿色能源，走低碳之路，我想对于中国经济来说应该是个最佳的选择。在这里，我也想请三位嘉宾跟我们探讨一下，我们怎么样解读“十二五”规划中，中国能源产业发展所面对的机遇和挑战。

　　“十二五”期间，我们国家面临着挑战与机遇。从挑战来说，我们国家经过改革开放三十年，中国已经成为能源生产和消费的第一大国，但同时我们也是个温室气体排放的第一大国。一方面，我们大量生产能源，满足我们的经济发展、社会需要、人民生活提高的需要。中国从改革开放初期，八十年代人均不到1吨标准煤到去年已经达到了2.6吨标准煤，达到了世界平均水平，这是一个很了不起的车技。应该说，从能源消费的总量和品种来说，人类利用的各种能源，中国都具有了一定产业化的能力和科技创新的能力，有了很庞大的装备制造的工业体系。我想，这些都是为我们打下了一个良好的基础。但是，由于我刚才讲到的，由于我们现在的能源结构70%都是煤炭，而煤炭是我们温室气体排放的主要的源泉，同时还的其他二氧化硫、氮氧化物、粉尘等等，包括现在大家关注的PM2.5，都是大量的化石能源大量燃烧造成的。所以在我们的生态环境，在我们应对气候变化，在二氧化碳排放当中，我们面临着越来越大的压力。

　　从能源安全保障来看，现在我们进口的能源也越来越多，一个是石油，现在我们对外依存度已经超过50%了，美国最高达到65%，但是美国大家都知道，最近美国大量开发了非常规天然气，液燃气、液燃油，使得美国从过去大量的进口能源天然气，到现在有可能开始出口，使它变成了天然气生产的第一大国，这是很了不起的变化。而我们国家仍然还是以煤炭为主，所以对我们各方面造成了很大的压力。

　　同时，化石也是越用越少，所以从长远的能源安全供应、能源保障，也是个考验。中国人还在增加，增加一个人就要多消耗2.6吨标准煤/年。我们工业化还没有完成，我们的城市化还在进行当中，所以这些都还需要能源增长，我们在能源快速增长当中来调整结构和控制总量，来应对气候变化，这就给中国提出了更大的挑战。欧美国家已经到了能源的峰值，GDP的增长都是2%、3%，而我们还是7%、8%的速度，所以我们面临的挑战更加严峻。也正是在这样的背景下执行“十二五”，国家“十二五”规划在能源上提出了几个方面的要求，首先还是提高能源利用效率，大幅度节能减排，这是个硬任务，要进一步通过各种技术措施、结构调整来实现这个目标。

　　另外，我们要更好地、合理地、科学地控制能源消费总量，这个消费总量指的是化石能源消费总量。像北京已经宣布，在五环路以内要逐渐减少煤的利用，把燃煤锅炉等等在拆除，要更替为新的清洁能源，这是“十二五”期间要做的很大的努力。同时，进一步调整能源结构，大幅度加快新能源和可再生能源的发展，这在“十二五”期间，国家已经制定了“十二五”再生能源规划目标，比如说风电装机容量到“十二五”末期要达到一亿千瓦以上，到2020年我们要争取达到1.5亿到2亿千瓦左右。太阳光伏发电，去年我们有了电价政策，发展很快了，但是现在总的装机容量还比较小，目标到2015年要达到1500万千瓦的光伏电池的装机容量，这些都表明我们在可再生能源发展的目标任务还很重。特别是到2020年，主席已经在联合国大会上宣布了，到2020年，我们非化石能源占比要达到15%，那时候按照我们的能源消费，到2020年至少需要40多亿吨标准煤，我们有6、7亿吨标准煤都要来自于非化石能源，非化石能源主要包括核能、再生能源。

　　大家知道，去年福岛的核事故以后，世界各国发展核电的步伐减缓了，首先要保证安全，重新审查、重新审视，重新增加对安全的监管，原来计划核能发展速度比较快，而且规模比较大，现在要减缓。还有水电站的开发，可选择建设的站点也是有限的，这样一个完成15%的非化石能源任务，可能更多的就要落到可再生能源身上了，同样能、风能、生物质能，在“十二五”期间提出了更严峻的任务。在城市、农村更好地应用，都是“十二五”期间要解决的问题。

　　刚才石定寰理事长给我们讲述了一下“十二五”对于绿色能源带来的机遇和挑战，而且您刚才在演讲中提到一点，我印象很深刻，绿色能源是这个社会第三次科技的一个动力。从2007年开始，美国陷入了次贷危机的经济低迷的状态，美国也在寻找经济增长预期。所以，奥巴马的政府也在把绿色能源作为他们的经济增长引擎。我想，面对这个国际环境，现在我们绿色能源在国际上发展格局是怎么样的？中国在其中的发展处于什么样的梯队或水平？请石理事长给我们介绍一下。

　　刚才我讲到，中国这几年绿色能源，特别是可再生能源，在风电、太阳能方面建筑垃圾回收再利用，取得了长足的进步，它的规模、质量等等都进入到世界先进的行列。奥巴马讲话当中提出来了，太阳能方面不能落后于中国后面，也就是说他要继续保持这方面的领先地位。同时他也不得不承认，中国已经占据了非常有利的位置，正因为如此，美国才通过各种措施，正面的仗不好打了，现在通过贸易战，对我们实行反补贴、反倾销的调查。前两天刚刚宣布，对我们反倾销要增税，增加到200%多，这对我们的再生能源行业是十分不利的。

　　我们面临这样一个挑战，在这样的情况下，从中国来看，一方面，我们政府要给予更强有力的支持，特别是在政策上，在体制机制上，如何保证绿色能源进一步有效实施。比如我们的上网电价政策，这是个基本政策，能不能更加有效地实施，需要进一步全面落实。现在除了大规模建设光伏电站和风电站以外，更多地建设分布式系统，而且把这些系统要建设到城市，建设到社区，建设到园区，建设到农村，就是不仅仅是搞一些大型的集中的电网，而且搞分布式，这是国际发展的一个重要方向。技术上都是没问题的，都解决了，但是我们国内受到了体制上的障碍，我们的电网、我们的电力系统等等，这方面要突破，所以体制机制要解决。

　　另外，现在世界各国都在投入很大力量在研究开发它，包括美国，他现在的发展速度不快，但是他由于有了液燃气以后，使他有了很大的缓解，也就是液燃气相对煤来讲还是清洁能源，虽然也排二氧化碳，但排得少得多。在这个时候，美国政府加大了对研发的支持，期望在未来几年能够产生更好的、效率更高的、成本更低的新能源的研究成果，这也对我们形成了很大的压力。

　　在这方面，如何更好地从各级政府到企业，加大对新能源、再生能源各种研发的支持，创造更多新的技术、更高水平的、更高效率的、更低更低成本的技术，在整个产业链上来打造中国产业的优势，还有很多工作要做。我们还要进入很多方面的试点，包括城市怎么用，农村怎么用，过去建的大的电站，分布式怎么做，也需要做很多示范试点来进一步推进，所以很多工作在“十二五”都要进一步完善，包括人才培养，也是我们的薄弱环节。

　　需要全社会各方面共同来做。社会组织起了很大的作用，我举一个例子，我上礼拜刚刚参加了每年一度在上海举行的全球光伏的展会，一个很大的论坛。这样一个展会，并不是我们政府主导办的，就是社会组织，我们的民间机构，包括上海的新能源协会，包括中国再生能源协会，还有十多家，大家一起联合办。完全是社会组织的办的这样一个专业展，办了六届了，今年达到最高规模。上海工业展览馆17个场馆全部占满了，22万平方米，两千多家厂商可再生能源信息网，九十个国家和地区来了，变成了全球最大规模的也是最高水平的光伏展。这一点说明什么呢？当时上海政府的一些代表也去了，很感慨，说我们政府也大力支持，比如上海工业展览会等等，都是政府花钱办，但是要办成这么大规模很困难，想不到这样一个专业化展览，就这么一个领域，能有这么大规模、这么高水平，这说明在发展当中，社会组织的力量是非常重要的。除了政府、企业以外，社会组织、广大社会公众，都是发展绿色能源、绿色行动的重要主体参加人，应该发挥这个作用。

　　“十二五”规划，我们感受最深的，就是从过去大规模上新能源项目，改成质和量的并举，过去是上项目比较多，而且技术在不断更新的过程中，还是有一定的技术障碍，现在我们感觉到新能源，可再生能源，尤其是太阳能、风能投入的成本，还有建设的周期，从操作上面成本过高，同时我们的核电，经过日本的福岛事件以后，也是有一定的收缩。但是，因为中国是特别缺乏能源的国家，有计划地发展包括核电在内的清洁能源。我们能源基金管理委员会的工作，实际上也就是汇集中国顶尖的学者和各大院校、各种研究专家，是自主研发一些技术，通过借鉴和引进一些国内外最先进的技术，引进、吸收、再推广应用，提高我们传统的能效的综合利用，在新能源上，太阳能、风能包括生物质能，不断发现新的技术，不断利用高科技来缓解我们能源紧张情况。

　　其实生物智能，我们国家研发了很多年了，在过去也做了几个省市，包括广西、内蒙，很多地方也做了一些试点，但是成效不大。随着这几年技术的突破，我们有了很大的进展，在很多地方，我们已经做了一些试点，基本上具备了产业化的基础了。所以，我们在去年，包括清洁能源论坛上，我们也一致认为，生物质能是比较符合我们中国国情的一种能源，当时有个提议，不能占用农民的土地和资源，但是现在技术已经突破了，可以用一些在不与农民争粮、争地的情况下，我们开发了一些新的技术，包括刚才湖南玖荣公司的千年桐，它也是一种新型技术，它把一些好的物种能够提炼成生物柴油，便于种植，而且繁殖快，提炼程度比较高，具备一些价值。但是国家在这方面的政策还要有一定的过程，一个新技术的推广，为什么需要我们做大量的工作，除了国家部委的认证，包括推行上面，也是有这样那样的问题，所以我们需要社会各方面的力量，把好的技术推广要付出更大的努力，这也是我们工作之一。

　　刚才在会上听了我们湖南的玖荣公司经过长期的筛选，在一百多种能源作物当中，选择了千年桐作为生物质能源开发的方向，当然我是孤陋寡闻还是第一次听到这个，我们林业系统也做了很多调查。但是作为千年桐来讲，今天听到你们说有很广阔的应用前景，很高兴，我们希望在中国这片土地上，找到更多的适合中国土地资源的，适合中国确定的原则“不与人争粮”、“不与粮争地”，还有生态环境、水等等问题，希望保持生物的多样性，在这个前提下怎么样更好地发展能源作物，这是很好的探索。这说明中国还是有很大的潜力的，我们可以筛选，也可以人工培育，找到更适合的人工作物，在生物质能上，可以充分利用每年几亿吨的生物质秸秆，我们的麦秆、稻秆、玉米杆，都可以充分利用起来的。

　　再有就是森林，我们广大林区要育林，砍伐不是作为主要的了，在育林当中，大量产生的森林废弃物都可以利用起来，加上城市的垃圾化石能源带来的危害。作为中国来讲，生物质资源是很丰富的，但是生物质资源产生的能源有多种形式，可以发电，可以制气，也可以制成液体燃料上，特别是液体燃料上，来解决我们液体燃料不足，大量进口，来减少对外依存度，这个意义是非常大的，特别是在生物燃料上，所以这在中国有很大的优势。但是这个问题有赖于科技创新，也有赖于政府在创新上给予进一步支持。从太阳能、风能，中国的资源是非常大的，这是我们最可靠的资源，我们不要跟任何国家正争、去抢，就在我们的头顶上，就在我们身边，是充分可以利用的。而且根据每个地方的不同资源，我们可以合理搭配，有的是风光互补，有的是太阳能和生物质能互补，也有可能再生能源和传统的清洁能源，比如跟天然气等等，还有跟水能，通过水能的调试作用，抽水蓄能，来解决现在太阳能和风能不稳定的问题。所以，在中国，资源的潜力是很大的，我们通过科技创新，通过体制机制的突破，我想会很多前提。所以这个将来会广泛地应用到广大的农村和城市煤是不可再生能源吗。

　　在中国，看不到大型的风力发电，但是到德国，你走在高速公路上，就在发达地区，到处可以看到风力发电系统、光伏系统，包括生物质能，我们这次到德国也看了，它把生物质能和风电、氢能更好地有机结合起来了，形成新的能源系统，有很多的创新，所以这里面的潜力是很大的。我们中国这么的土地，不能把风能都建在西北地区，那么远，还要远距离输送，应该在其他凡是有风能条件的地区都要建，现在风能开发是低风速，都可以利用了，我们在德国看不到什么风，但是风车都在那儿转，说明他们技术水平还是比较高的。

　　那到不了。内蒙上个月统计，占到百分之三十几了，这就很不得了了。以后应该还有更高的发展，包括欧洲有更高比例。但是总量上来讲，还是太微小了。谈到所谓过剩，我们这个产业还远远没有达到过剩，太小太小了，只不过在某些环节上我们的产业链衔接当中可能这个环节多了，那个环节少了，但总体来讲，离满足我们的需求还差得很远很远，九牛一毛。所以，将来的潜力是很大的。

　　讲“十二五”期间我们新能源的产业规划，刚才石理事长和王主席都作了非常全面的阐述。我想说的是，“十二五”规划是我们国家，也可以说是全人类的一个绿色发展的规划。绿色发展，中国领先，而且绿色发展的源头在中国。这个理论上，这个研究方面，我们等会儿谈到绿色经济的时候，还会一一表述。我只谈，我们“十二五”规划中新能源的发展布局。刚才，不管是石理事长还是王彤先生讲了很多，归根到底一句话，“十二五”在能源方面，国家的规划就是以变为主，而这个变，不是盲目的扩大，变在两个地方，一个是技术上的变，一个是产业层次的改变。所以说，一定要在变字上做文章，来发展我们新能源的产业。而且这个变，刚才跟我们的主题非常切近，要科技创新。科技创新，我们这就是新能源的科技中国行，顺应来落实“十二五”规划的一个要点。

　　刚才与会的很多嘉宾有来自企业的，有来自地方政府的，我就想举一个案例，我们主办单位之一，山东省邹平县人民政府，他们在新能源方面，有一家企业叫常青企业集团，它以前是搞造纸的，是污染的，但是从他们的发展思路角度来看，一定要贴近新能源。新能源从哪儿发展呢？没有技术，因为 从区域发展的角度来讲，一个县城，要搞大的产业，需要引进人才、引进技术，他们引进了陕西的高科技院校，成立了一个新能源研究所，而且在风能领域中，形成了我们国家的自主品牌，而且自主品牌的延伸采取什么方式呢？他们就向大海要资源。因为如果在内陆，你说在青岛看到很多风车转，它在沿海还要占很多的土地。如果放到海里头去，那就太大了。所以说，他们有一个梦想，要放眼世界煤是不可再生能源吗，舞动全球，在全球要建一百个这样的电站，装机容量非常可观。正是有了这种精神，有了这种力量，才能够促使地方经济的发展，才能够把中国人的骨气在世界上站起来。

　　刚才赵仲海先生提出走向大海，我们现在鼓励的就是离岸风电，因为建风电，还要占用大量的土地，一个基地建设，一个风电建设，需要广泛的土地，实际上中国的土地稀缺，大家众所周知，我们利用国家最先进的技术，也是在鼓励一定离岸风电，所谓离岸风电，就是在海的浅海一带，充分利用风能，这样既节约了资源，又能够充分发电。因为中国做得最好的风电就是国电的能源集团，说实话，做新能源企业，我们国企绝对是主力部队，不管是能源、新能源，地方民营企业虽然都是配套企业，做配套服务，当然也有一些做得比较大的民营集团，那毕竟是少数煤是不可再生能源吗。

　　第一，在中国做企业，首先就得讲。什么叫讲？企业家做生意，讲什么？实事求是讲，最大的就是产业到底是不是绿色发展、是不是科学发展的问题。所以，一个企业要跟国家发展进程制定自己的战略规划。

　　第二，在中国做企业，一定要懂政策，国家“十二五”规划也好，出台各种规范的政策，大家要从里面看到很多发展的机率，因为往往一字之差，差之千里。过去一直鼓励大力发展光伏产业，但是从去年到今年，仅仅变了一个字，光伏变成光电，光伏的冬天来了，随着金融危机，随着国外市场的萎缩，真正的市场将来肯定在中国，因为中国幅员广大。中国的电池是全球第一，但是生产的电池，中国用得是最少的，80%全部出口，给老外去用，自己用得很少。当然这里面有个成本的问题，也有一系列的问题。但是将来我们一定要自己生产这种产品，还是自己要用，鼓励各个城市大力推广，这对能源节约是非常大的一块。

　　第三，也希望企业家们不断地创新商业模式。因为时代在变，各种政策也在不断调整，所以大家要与时俱进，在过去不管是做得好与不好，在新的发展过程当中，要不断与时俱进，调整自己的战略思路，跟着政策走，最后不断地超越自己。

　　这次总理的《政府工作报告》明确提出要防止这个问题，本来用的是“制止”，后来引起了各方面不同的反应，最后代表讨论，各方面专家的讨论，包括我们学会反映的意见，又改成了“防止”，防止就是不要盲目发展，要考虑到发展的大的目标、规划、资源条件以及市场的条件。咱们现在产业发展都是市场为导向，很多地方政府在大力鼓吹发展产业，作为政府来讲，你们是不是更应该关注这个市场在哪儿，怎么样培育市场。因为我们开发了这么多新能源产品，不是卖给别人的，我们自己要用，我们不能把能源的消耗，把污染物留在我们这儿，好东西我们自己要用。地方政府在培育应用市场上要下更大的功夫，所以这方面是政府更大的责任。同时，政府要更加科学、理性地加强产业发展，包括通过基金会的形式，科学地普及，培养培训，了解这个产业怎么样科学发展，怎么样不要盲目发展，以免造成产业过剩。

　　这个产业链是很长的，从工业硅、多晶硅、电池等等，最后建成电站，这么长的产业链，很多环节都可以做，不要都集中在最后做电池，因为那个容易，买了设备装了以后就能赚钱，我们前面很多环节都是非常薄弱的，比如大量的装备、大量的材料都是要靠进口的，这些都可以成为研究开发创新的环节。所以，要把它均衡地用在各个方面，在这方面，政府要给一个科学的正确指导。总体来讲，全国要有统一的规划，每个省要有自己的规划。这个规划绝不仅仅是产业发展，而是你自己能源消费当中，如何尽快提高可再生能源所占的比重，这个提高比重，就是为你这个产业创造一个应用的市场，也是发展产业必不可少的部分，市场应用和发展产业要互动，要协调。不协调的话，国外对你制裁的话，就会造成某个环节的过剩了。

　　听了石定寰先生的介绍，我们也了解到了，现在企业最希望了解到的是整个产业链哪些地方是有空间的，这样的话，企业可以寻找最适合自己的发展方向，不会进行扎堆生产或者同质化竞争，作为中国绿色能源发展基金会的主席，我想请问王彤先生，我们基金会传播绿色理念方面会做哪些工作？同时我们会为企业提供哪些帮助？

　　我们的中国绿色能源发展基金管理委员会长期致力于能源方面的研究，包括我们在全国各地做了大量的调研工作，对中国的能源分布情况、对中国的现状，我们发现，在各地的发展不均衡，而且我们国家本身能源分布也不均衡，这个过程中如何科学地调配，去提高能效，这是我们一直在致力于做这方面的研究工作。我们基金会说实话也是在中国绿化基金会领导下，一直致力于能源这一块，新能源、可再生能源为主要方向，也包括绿色能源的利用，这是大公益的概念，一个是大量向广大群众做一些能源知识的普及，另一方面也鼓励所有的企业家献出自己的爱心，做一定的公益事业。我们募集到的资金也是投到新能源项目，我们做的产业扶持，实际上是某个行业某个具体的项目，我们不同于别的基金会，是个体赞助。中国的情况，很普遍还是发展不均衡，有些地方还是很贫穷落后，但是你捐助他多少钱，改变不了他生活状况，这是一个过程。所以，很多东西要授人以渔，不是授人以鱼，同一个新能源项目，我们扶持、引导，从政策上、从立项、指导到规划，包括给一定的引导资金，我们做一些培育。一旦一个项目上去以后，当地的农民可以转化为产业工人，当地政府的GDP也会上去，同时也是一个让大家充实收益的项目，这样一个大的环节，我们所谓大公益，这是我们一直致力于做的。

　　从去年开始到现在，得到了国家发改委、能源局、林业局相关部委的大力支持，在他们指导下我们做了一系列的工作，也帮助了各个省一些新能源企业做生物质能，包括太阳能、风能做了一系列的指导工作，包括重大项目的立项等等，包括国企和民企的对接，因为大家知道，国企肯定是主力部队，我们重大能源项目，不管是石油、电力、天然气，都是中央企业在做，但是民营企业也有很多配套的服务，民营企业有很多好技术要推广，政府和企业之间，企业和企业之间的一些合作，我们中间也起到一定的作用。

　　在这里我再次感谢中国绿色能源发展基金管理委员会王彤主席，他的“绿富天下”的口号给了我们很大的信心，也有信心把我们的企业发展壮大。但是我们作为一个民营企业，很需要政府部门从政策上、资金上各方面的支持，毕竟民营企业的能力是相当有限的，而且绿色能源是全人类的。我想，大家都参与在这个真正的大工业的行动当中来，低碳经济是最好的一个平台，目前来说，是农民、政府，包括全人类的环境，各方面都是很好的一个项目。但是，我们需要政府的很大支持，因为这个项目实在是太庞大了。谢谢。

　　感谢咱们领导和各位老师组织这次会。刚才大家讲的都是绿色能源的生产链条线，我们的能源不光有生产线，还要有消费线建筑垃圾回收再利用，要节约消费，绿色消费，这也是我们绿色能源的一部分。而我们能源消费当中，汽车是能源消费的一个大头，现在全世界的交通拥堵造成了能源消费、空气污染的大头，什么叫交通拥堵呢？是交通拥挤和交通堵塞两个词的合成，车多、路少，只是造成了交通拥挤，大家走得很慢，但是还能走。但是交通堵塞，就彻底把交通给插死了，大家走不动了。这个问题，全世界都碰到了这个难题。问题出在哪儿呢？上一个绿灯，放的最后一辆车进路口，它还没有出去，但是下一个绿灯放车已经进来了，而且跑它前头了，这时候就形成了交通堵塞。那么毛病实际上是这两个绿灯之间的间隔时间太少了，目前全世界的交通信号控制方案设计，绿灯间隔时间大家一听就知道，它应该有个最小的绿灯间隔时间，可是全世界的交通方案设计者，不敢说自己的绿灯间隔时间是最小的，而是笼统地给了一个绿灯间隔时间。这一笼统不要紧，就有可能比最小大很多，就浪费了通行能力了。但是也可能比最小的还要小，这一小不要紧，交通拥堵出来了，哪怕差了一秒钟，每小时三十公里的话，一秒钟就是十米，后头这车，早进来一秒分钟，跑十米，就跑那个车的前头去了，他本来应该在那个车的后面，结果他跑到车前头去了。车少的时候，这个现象不严重，车多的时候，这个现象非常严重。所以大家都觉得，这是车多的毛病。但是不检查他的方案设计有问题，他说你闯红灯了，他说你闯黄灯了，他找驾驶员的毛病。当然这不怨，是这些科学家们没有把公式整好。

　　首先，主席台上尊敬的石参事、王主席、赵主任，还有主持人，你们好，我是来自瑞能生态环境有限公司负责投融资、招商引资市场开拓外联这块副总经理，何中华。首先感谢我们的秘书长把我邀请过来，有幸参加这个会议，我们公司就是把有机垃圾汇总过来，形成一套产业链，这套产业链的技术、设备全是我们技术的，我们是技术首创，工艺领先，项目回报率是50%以上。我们产生两个宝贝，一个是高产的沼气，我们沼气产业化开发项目，解决中国的能源问题。另外，我们把沼渣、沼液通过我们的设备产业链，出来都是宝贝，包括液态系列工程肥料、固态系列工程肥料，工程肥料可以改良土壤，让土地能长出适合我们人类吃的绿色有机食品。我们现在已经在四川安县准备打造一个示范县，四川安县县长很重视，我们准备建三十个生产厂，因为四川安县是养殖大县，同时我们建一个沼气集中站，集中站要引进一些技术，把沼气加工成甚至适合航空航天用的燃料，这样来提高产值。我们现在需要资金的支持，还有政府的支持，特别是我想跟基金会进行合作，看看怎么样把我们这个好事尽快发展。因为我们在北京已经有科研基地、生产基地和实验基地了，这些试验都很成功，同时在新疆生产建设兵团有两条生产线是比较大的，都很成熟。谢谢。

　　绵阳是国家的科技城，多个部委在支持绵阳的科技工作，包括对清洁能源、绿色能源的支持，所以你这个项目应该更好地通过当地政府，不知道你跟当地政府有没有沟通，至少列到当地政府的支持，再得到国家的支持是完全可能的。跟有关机构加强沟通建筑垃圾回收再利用，向他们汇报，让他们看看，如果真像你说的这么好的话，通过当地政府也可以上报到国家。

　　我先介绍一下，我来自中国低碳城市研究院，我们是做城市规划和建设的，主要是解决城市的碳排放问题。研究这样的单位，目前可能只有我们一家。现在大多数的企业和政府都研究的是产业化的问题，只管生产，没有关心消费，这就带来了刚才这几位企业家都要去政府寻求支持，政府也不可能支持很多。我们现在研究一种城市规划的方法，解决城市消费的问题。我们每个城市规划的项目，用十万辆电动车，要采用十五万千瓦的可再生能源，大概全国要搞几十个这样的项目，这样就解决了消费问题。就像这些企业家，不需要政府支持。所以，如果你们所在的这些地方政府或者其他的政府，他们采用这样的方法，我们是一套技术的方法，一套政策的方法，还有一套管理的方法。这三套方法使用了，根本不需要国家的支持，也帮助政府解决了困难，也帮助企业获得利润，你们赚的钱比政府支持的多得多。

　　我看到中国绿色能源发展基金会，这是个公益基金会可再生能源信息网，因为我主要是做农业科技这一块的，包括粮食方面、能源方面，还有肥料方面的，是做统一打包的。因为现在很多企业搞绿色能源，包括搞生物质能源的非常多，企业真正想拿到的资金，基金会是有政府的背景，因为现在不管公募、私募也好，都需要投资回报率，我希望基金会有确定为国家战略的项目，应该是无偿来支持的。这个基金会，应该是国家通过一种行政的指令，首先基金会得有资金，有资金了才好投项目。

　　首先，我们中国绿色能源发展基金管理委员会是中国绿化基金会下面的。第二，我们确实是公益基金，刚才讲了，一个是回报问题，实际上任何基金都有增值和投资服务这一块，我们主要是接受捐赠者的意愿，根据捐赠者的指定，我们认为符合我们项目的要求，符合产业的可持续发展的要求。我们对任何一个项目有个评审，有个专家咨询委员会，如果认为这个项目确实有先进性，有自己的知识产权，或者在行业是领先的，具备投资价值，我们可以扶持。当然这种扶持，公益基金嘛，确实无所谓回报，但是我们希望投资的任何项目都有意义、有价值，投资下去，让它健康、顺利、可持续发展，将来做大做强之后，更多地回馈给基金会来做一些循环，这样鼓励更多的企业有信心能做公益事业。这是我们提倡的一个理念。

　　我们一直在努力，我们也有规划，很在短的时间内，尽量募集更大的资金，有能力来支持这些需要帮助的企业。但是这一块，实事求是讲都有一个过程，毕竟我们不是国家主导的投资部门，我们是引导性的扶持基金，在很多投资上面，不会像你期望的那样，投非常非常多的项目。但是我们肯定从政策上，得到相关的金融口的扶持，我们可以做一些工作协助你，达到你想要的政策，包括资金的支持。

　　我也知道，美国能源基金会在中国设立了一个中国可持续发展能源项目，但是他这个基金会在中国支持的项目基本上都是软的，作为战略、政策，包括培训等等，做这样一些研究，没有具体支持项目的投资。但是，这个基金会在中国每年有几千万美元的力度，也支持大量的战略政策研究，包括低碳城市、低碳发展、节能减排、再生能源，都是它支持的范围，但是这个基金也是这种性质的。要真正做投融资的基金，还要做很多工作。这样一个绿色能源发展基金管理委员会，将来能不能更多吸收社会的基金，建立管理公司，帮助这些基金管理，这样投融资上就可以做更多工作了。因为现在是公募的，更多的做社会公益性事业，不是做具体项目的投融资。

　　有一点可以肯定地讲，企业家有困难，不管你在资金上或者政府的扶持上面，我想，我们可以充分地沟通，我们本身就是搭建这个桥梁，也是搭建一个平台，为企业家服务，但是我们一定会选一个好的项目，不是所有的事情都去看，都去帮助，一定是符合国家绿色发展的趋势，符合产业政策，在这上面，能够找到我们帮助的话，基本上很少能够失望的，但是基本上我们会很客观地、科学地给你做个评估可再生能源信息网，给个正确的建议，这个项目可不可行，具体怎么操作。中国有句话，“山不在高，有仙则灵”，很多东西一定是在一个很好的平台上面，大家把这个资源做一下整合，更好地发挥效益。

　　我来自全国市场研究学院，刚才我听到大家关于能源方面的讨论，感想颇多。我们全国市场研究学院，各个市的市长和企业家，也对绿色能源非常关注。我在板上看见山东省邹平县人民政府，前几天我们和县政府的相关领导也对县里的发展作过一个讨论，对于山东省邹平县这样一个既不靠海也没有石油能源的地区，我想提问王主席的是，对于邹平县，或者对于不靠海的这些县，他们想从工业强县变成绿色能源强县，变成低碳行业强县的线

　　山东邹平是山东省最好的一个县，因为它在内陆，没有海，它资源也比较匮乏，但是这么多年，它的发展，通过转换产业的优势，过去的概念是工业强县，这几年做得非常好，而且GDP做得也很不错。但是我们去看了，绿色发展，随着社会的要求，国家的要求，要绿色增长，政府做的就是不断调整和优化产业结构。他们大量招商引资，招一些真正有技术含量的，真正有可持续发展的企业，落户山东邹平，对产业的更新，不断发展的持续性，可能是非常好的方向。这一点，赵仲海主任也专门做过调研，他可以讲解一下。

　　因为邹平县是一个资源并不丰富的县，它怎么样从一个资源弱县变成为现在的富县？您跟我们解读一下“邹平模式”好吗？

　　我去邹平县调研以后，根据我本人的职业特点，我们中国社会经济调查研究中心，多年来秉承一个原则，就是加强上下联系、反映国情、深入调查研究、服务发展经济。因此，县域经济的发展一直是我们的重点课题，而且从中心的成立，国家统计局1995年成立的社会经济调查研究中心，我们的一个重点课题说到绿色发展，近二十年来，一直是以绿色经济为主要课题来研究。所以，绿色经济发展和县域经济发展的结合，刚才这位陕西的女企业家，我们从绿色延安开始打造，然后北京，当时是从北京的密云县，2000年的时候，现在的北京市常务副市长吉林同志就是当时密云县的县委。我们打造了绿色密云的理念，就是怎么样挖掘绿色财富，因为是从水上来做文章。然后又从“绿色琼海”，当时琼海的市委现在是海南省的省长助理，当时他有个“绿色琼海”的理念，“三色立市”的理念，而且博鳌镇当时和密云木家玉镇还作为绿色城镇的南北对接。

　　在整个从南到北、从东到西，中国在绿色发展的道路上，县域经济到底有什么瓶颈？去了邹平以后，我们看到了邹平县发展的几个特点，正好是县域区域经济中的瓶颈。首先从资源角度来看，大家都说，邹平县现在是百强县怎么样怎么样，一切以数据来说线年开始是山东省一个中等偏下的县，他们用了十年的时间，走了一条工业强县的道路，提起工业发展可再生能源信息网，工业发展就要有污染，有污染、生态化、绿色发展的矛盾到底怎么解决？我们到全国各个县去走，经常有这种情况，这个园区是某某当任的时候搞起来的，现在落成灰了，没有人住。有的地方的，在他任期之内偏重于城市建设，有的偏重于开发区的招商引资，有的偏重于农业的发展，有的偏重于科技的发展，不同的领导，根据他的素质，根据他的特长，要有他自己一套发展思路。而区域经济的发展，不始终坚持一个结合当地区域发展的状况来发展的话，一定会走很多弯路，这不是绿色发展道路，是一种黑色发展道路。

　　邹平县现任的领导在十年前他是副手，他们这个班子是继承的，延续下来的，都是从邹平的实际情况、地方特色来做自己的文章，而且是一届延续一届。我觉得，领导体系，按照实际情况来发展，这是要解决区域发展经济的重要问题，地区生产总值达到了630亿，财政收入达到了85亿，地方财政收入达到了44.6亿。在一个资源禀赋并不是很丰富的情况下，能够在全省乃至全国走到这一步，就是他们根据自身的情况来发展，而且主要是发展民营经济。他有三个企业，一个叫魏桥集团，是全国乃至亚太地区最大的中国纺织业基地，一个魏桥就能够拉动就业16万人。所以，他们可以说是老大，没有问题。而他在经营过程中，最注重的就是对人才的培养，先把员工培养好，而且他们县里头也是，我们不搞输出，我们专管引进，我们把人才留在生我养我的土地上，让他能够发展得更好，所以最大的是魏桥集团。最高的，就是高科技含量。还有个最土的，叫“西王集团”，一个村子，610人口，有三个上市公司，就是农产品的深加工，做到了全国最大，有糖都之称，而且产业链，一大一高一土，围绕这几个字，把邹平的产业结构调到最适用的范围，调动了老百姓，他们整个财政的70%都用在民生工程上。所以，不玩假大空，玩实际发展，走出这样一条路来，在我们县域经济中，实际上解决了一个持续发展的问题，解决了一个科技的问题，解决一个人才的问题。持续发展问题、科技问题、人才问题、市场问题，往往都是区域经济发展中的一个瓶颈。通过这些努力，我们可以共同研讨，在区域发展中怎么样实现绿色发展，怎么样在绿色发展中找对我们自己的位置，稳步推进产业的逐渐发展，实现绿色发展。谢谢。

　　谢谢赵仲海先生。其实，通过您的解读，我们也感觉到，2015年中国计划要设立一万个新能源示范镇，到那个时候，我想，有更多邹平会出现在中国。但是实际上要真正出现邹平，需要天时地利人和，刚才您也谈到了，政策的连贯性、因地制宜，根据当地的特色来发展他们的产业，这样才能走出一个很好的邹平模式来。在座各位嘉宾很多来自地方的城市，他们也希望有很好的智库到当地把脉，能够结合当地的特色，为他们提供可借鉴的模式。感谢您给我们提供了一个邹平模式，我想现场的观众朋友听了三位嘉宾的解读也会对自身的发展产生思考。

　　谢谢三位领导刚才的解读建筑垃圾回收再利用。有几个企业家说，需要政府的支持，但据我所知，邹平县政府给出了很多的政策，我有一个想法，王主席，咱们绿色能源基金会能不能牵头，组织一些企业家去邹平县考察，同时我也希望在中国选一百个县，把它落到百县里面去。

　　非常感谢，刚才您提的这个建议，我们会认真考虑，组织一些专家团队对邹平做一个深入调研，好的模式，我们一定要在全国范围推广。前段时间，我也受中央的委托，在全国各地做了一些调研，主要是做中国农民工现状和城市发展的现状问题，确实我们国家幅员广大，尤其在发展中小城镇、县域经济这一块是大有文章可做的。为什么农村人口大量往城市迁徙？过去我们说大力发展大中城市，城市一个比一个大，农村都往这边涌，很多县城受的影响非常大。但是随着中国城镇化过程中的调整，不断的政策调整，其实政府也看到了，一直在加大对区域经济、县域经济的投入，尤其是小城镇，这一块的投入，改善他们的基础设施，改善他们产业结构的调整，不断优化化石能源带来的危害，对我们是个非常好的势头。我们希望，不管是县域也好、农村也好，将来都能够建设得非常好，有好的模式，一定能够给我们看到美好的明天。

　　最近，国家发改委跟绿盟共同成立了中国绿色文化、绿色项目开发促进办公室，这个办公室也设到我们中心这里。从绿色理论的研究，从绿色实践，甚至刚才大家谈到很多金融问题，都有一些想法，我把最近开的一些会的情况，也跟大家通报一下。从理论研究上来看，刚才我说了，绿色发展，中国领先。为什么绿色发展呢？相对于黑色发展、可持续发展，不同的阶段有不同的内容。如果说黑色发展，简单一句话，就是吃祖宗的饭，断子孙的粮。可持续发展，是不以牺牲后人的利益为原则的发展形式。而绿色发展是前人栽树、后人乘凉，功在当代，利在千秋的美好发展模式。而绿色发展的理论基础来源于三个方面：一是中国传统文化中的一种天人合一的智慧；二是马克思主义的辨证史观，三是可持续发展的理论。所以，在这个理论体系中，“十二五”重点课题规划，我们有个绿办，是由中南大学的刘思华教授牵头，国家发改委也有个重点书目的研究课题，在绿色领域中，有很多建树的同仁们都可以和我们联系，来参与这个理论研究的过程。

　　还有一个信息，最近中国人民银行首席研究员邹平座研究员提出来，在绿色发展中，刚才我们说这么多项目，这么多地方政府要发展，缺资金，而我们全球的金融体系话语权都在华尔街，在华尔街的话语权，我们改革开放以后，引进他们很多思想，有很多是先进的，没有问题，但是他们都是站在他们的立场上来掠夺我们的资源的。因此，在金融领域中，中国要在国际上有话语权。所以邹平座教授就提出了，要筹建中国绿色发展银行，吸收民间资本来做。另外，搞一个中国绿色发展基金会，还搞一个绿色指标体系的交易平台，当然这是国家层面要给政策，广大的社会团体要有积极性，民营企业、国有企业齐上，在金融领域中建筑垃圾回收再利用，中国的话语权，把我们传统文化的魅力，在振兴中华的过程中能够显现出来。而且从实际的角度来讲，刚才石理事长也提了很好的建议，我们可以组建投资公司，来筛选项目，为企业的申报，现在项目都在国家发改委，为企业、为政府提供一个通道。这个事情，希望有志于这方面需求的，都可以和王主席联系，我们共同为大家服务，把绿色经济的发展，在我们力所能及的范围内往前走。刚才很多企业家说了很多问题，有些问题你可以呼吁，解决不了，我们的体制机构有很多弊端，我们要有一种绿色的心态、绿色的政府环境，来实现我们的伟大目标。谢谢。

　　各位领导、主持人，我是湖南，今天在这个会上多次听到了欧“邹平”，我们湖南也不靠海，也不靠大西北，在某种程度上我们也有点像邹平的环境，没有地理上的优势。我们很希望通过这次活动有一个机会，到邹平这样的地方去学习，我们想了解更多的成功的经验，他是怎么样做出来的，我们有什么样的东西可以学习。所以，我想请各位领导给我们提供一些更好的建议，让我们的地方政府为绿色发展有更多的借鉴，促进地方绿色经济发展。

　　你是湖南的，我也是湖南人，湖南是我家乡，发展家乡的经济是义不容辞的。至于你刚才说的想考察邹平，我们可以提供帮助，也可以去当地看看。另外，湖南省很多地市的、领导们都比较熟悉，而且也做了大量的工作，一直在做这方面的工作，从园区的规划，从中央企业的引进，从新技术的嫁接，我们一直在做这方面的工作。接下来你可以上我们的网站，跟我们联系。谢谢。

　　湖南人很有创新精神，你们先在湖南省要培育创建一个绿色能源的示范县，我认为湖南还是很有条件的。在我们王主席的支持下，我们再生协会也愿意参与，如果每个省都能结合自己的环境和地理位置，根据自己的省情、县情、市情，培养自己的典型，我觉得会更有意义。